A vueltas con el sistema educativo
viernes 21 de diciembre de 2007 1:00
Xavier Sala-Martín es un economista conocido por muchos como "el loco de las americanas". Los que acudimos al Camp Nou con una cierta regularidad también lo conocemos como "esa manchá fosforita que se vislumbra en el palco", pero ello no es óbice para reconocer que el tío cuando habla la toca, y mucho. Ayer por la noche me tragué enterita la entrevista que Mónica Terribas le hizo en su programa de madrugada y disfrute mucho con los puntos de vista que Sala-Martín aportaba a diversos aspectos de la actualidad. En concreto, me hizo ilusión que coincidiera conmigo en una cuestión, la del porqué del fracaso del sistema educativo español.Siempre he sostenido que una enseñanza basada en la mera memorización de verdades absolutas proclamadas por el catedrático de turno desde su altar a la larga degenerará en individuos acostumbrados a empollar y a olvidar, ergo absolutamente incapacitados para una mera discusión dialéctica con argumentos e intercambios de puntos de vista, o para tomar una decisión en un momento determinado aunque sea a contracorriente. Pero, aunque ahí también coincidía con Sala-Martín, hay una cuestión más de fondo que marca a los jóvenes desde el mismo momento en que pisan la escuela en este país. Ese problema estructural es el concepto que tenemos aquí de "cultura".
Hace un tiempo en una cena con amigos alguien hablaba de Vigo y uno de los comensales preguntó "¿dónde queda Vigo exactamente?". Lo que siguió fue una avalancha de risotadas a costa de la ignorancia del amigo pero, desafiante como es él, tan tranquilo explicó: "veamos, no tengo ningún interés en ir a Vigo en mi vida por motivos personales, no tengo tratos comerciales con ningún viguense, el Celta de Vigo no me cae bien y si algún día tuviera que aterrizar por esos lares un simple vistazo a internet y el pertinente GPS me enseñarían todo lo que necesito sobre la ciudad". Obviamente el tipo lo hacía para provocar, pero en el fondo tiene razón. En este país creemos que es muy importante localizar las capitales del mundo en un mapa, conocernos de memoria los ríos de la península ibérica o sabernos a rajatabla las fechas de la Revolución Francesa. Así nos va, porque luego en la Universidad este concepto de "cultura general" se aplica a las asignaturas superiores, y todo consiste en memorizar y seguir memorizando.
Preguntaba Sala-Martín: "¿por qué es más importante tener conceptos geográficos en la cabeza que saberse la letra de las canciones de Madonna o de Eminem? ¿Cuál de las dos cosas es más cultura?" Bingo. Justo lo que yo siempre he sostenido. Para mí es muchísimo más importante hoy en día saber manejar un iPhone que amacenar en un rincón de nuestro cerebro la lista de los Reyes Godos. Es más, todo lo que en este país se considera "cultura" para mí no es más que información superflua que una breve consulta en el Google me resolverá en tres segundos si algún día la necesito. Estoy de acuerdo en que el saber no ocupa lugar y en que todo lo que sea cultura general forma a la persona, pero en EE.UU. la mayoría de los alumnos que salen del instituto son incapaces de situar España en el mapa. Eso sí, cuando hay que montar un Microsoft, un Apple, un Google o un Twitter todas las iniciativas salen de allí.
En la entrevista el economista argumentaba que esto es porque aquí medimos el conocimiento en las fases primarias y no al final del recorrido estudiantil. En cambio allí lo hacen al revés, y por eso invierten tanto en I+D y similares. Como se dijo en el programa, es como si quisiéramos medir la altura de la población con niños de ocho años en vez de hacerlo con jóvenes de veinte: las conclusiones obtenidas serían del todo erróneas. Pero lo mejor del caso es que el famoso informe que nos deja en tan mal lugar por comparación con otros países también establece sus baremos a partir de estas premisas. Sin duda EE.UU. quedará en mal lugar si analizamos el estudio, pero eso no quiere decir que a la hora de la verdad no sean los más avanzados. Menos jugar al Trivial Pursuit y más aprender a programar en Python, que es lo que vale a la hora de buscar trabajo.
Todo esto está muy bien pero también creo que está bien saber por donde cae más o menos Vigo.
Yo creo que la mayoria de las cosas se saben y no se sabe porque se saben. Es cosa de ir por el mundo con los ojos abiertos y un poco de curiosidad.
Supongo que la cena le sirvió a tu amigo para saber donde está Vigo. ¿Su americana era también de colorines?
Yo creo que la mayoria de las cosas se saben y no se sabe porque se saben. Es cosa de ir por el mundo con los ojos abiertos y un poco de curiosidad.
Supongo que la cena le sirvió a tu amigo para saber donde está Vigo. ¿Su americana era también de colorines?
Lo de Vigo era un ejemplo. Muy rocambolesco si se quiere, pero un ejemplo.
No, viste con camisetas roñosas.
No, viste con camisetas roñosas.
Je, je
Viva o Depor.
Viva o Depor.
Ahora he recordado que en otra entrevista, y hablando entre otras cosas del Barça, Sala dijo:
Mire, en la Universidad de Colombia yo estoy rodeado de gente muy muy inteligente y cada día me cruzo con dos o tres Nobel. Pues bien, nunca he conocido a nadie tan inteligente como Ferrán Soriano.
Y yo pensé, ahora el periodista le preguntará: ¿y eso quiere decir que en su opinión Soriano podría ser el mejor futuro Presidente del Barça?
Pero no.
Mire, en la Universidad de Colombia yo estoy rodeado de gente muy muy inteligente y cada día me cruzo con dos o tres Nobel. Pues bien, nunca he conocido a nadie tan inteligente como Ferrán Soriano.
Y yo pensé, ahora el periodista le preguntará: ¿y eso quiere decir que en su opinión Soriano podría ser el mejor futuro Presidente del Barça?
Pero no.
Pues la pregunta lógica habría sido: ¿y eso quiere decir que en su opinión Soriano podría ser el futuro premio Nobel?
Bona nit.
Bona nit.
Es que estaban hablando del Barça, querido Jota.
Bona nit.
Bona nit.
De todos modos ¿qué es peor, aprenderse de memoria la lista de los 33 Reyes Godos - o de los reyes de Aragón - o la de los 150 Pokémon (o-como-coño-se-llamen)?
Puede que sí, que tengas algo razón...pero pienso que un conocimiento no excluye al otro.
El otro día me quedé parada cuando una amiga me contaba que su hijo de 16 años tenía problemas para entregar un trabajo de clase...porque no le funcionaba el Word y no tenía corrector ortográfico y claro , había tenido que pedir dos días más de plazo hasta que pudiera conseguirlo.
Lo mejor de todo es que la profesora se los dio...oiga ud. no sería mejor que se dedicara a enseñarle ortografía ud. misma?
Claro, porque aprender ortografía si hay unos correctores maravillosos?
El otro día me quedé parada cuando una amiga me contaba que su hijo de 16 años tenía problemas para entregar un trabajo de clase...porque no le funcionaba el Word y no tenía corrector ortográfico y claro , había tenido que pedir dos días más de plazo hasta que pudiera conseguirlo.
Lo mejor de todo es que la profesora se los dio...oiga ud. no sería mejor que se dedicara a enseñarle ortografía ud. misma?
Claro, porque aprender ortografía si hay unos correctores maravillosos?
Uy, uy, uy, me está dando usted unas ideas, creo que voy a empezar a hacer experimentos con mis 3 "máquinas de test" que tengo en casa, y no me refiero a mis PCs, que pronto serán uno más ;-) , sino a mi 3 retoños.
De hecho, cuando el mayor de 7 tacos se ha puesto a jugar y trastear con la Nintendo DS desde el primer día sin llamar a su helpdesk particular (c'est moi), creo que la cosa va bien.
De hecho, cuando el mayor de 7 tacos se ha puesto a jugar y trastear con la Nintendo DS desde el primer día sin llamar a su helpdesk particular (c'est moi), creo que la cosa va bien.
Ya estamos obsoletos, asumidlo.
Yo aún multiplico de cabeza.
Lo mejor sería una buena combinación de ambas cosas, porque te ahorras mucho tiempo entrando en google maps o donde sea para saber donde está Vigo si sabes dónde está Vigo. Hay que adaptarse a las nuevas tecnologías, y prepararse para los avances, o para hacerlos, pero eso no quita el tener conocimientos básicos de otras temáticas.
Yo aún multiplico de cabeza.
Lo mejor sería una buena combinación de ambas cosas, porque te ahorras mucho tiempo entrando en google maps o donde sea para saber donde está Vigo si sabes dónde está Vigo. Hay que adaptarse a las nuevas tecnologías, y prepararse para los avances, o para hacerlos, pero eso no quita el tener conocimientos básicos de otras temáticas.
Bajo mi opinión es mezclar peras con manzanas (o sea, hacer macedonia) Creo que hay unos conocimientos básicos indispensables que se necesitan en la formación de cualquiera. Sí, un Gps te puede decir donde está Vigo, y una calculadora cuantos son 11 x 24, google el año de la caída de Constantinopla y el word corregirte todos los textos. Pero son conocimientos formativos indispensables.
ya hace unos años estuve haciendo prácticas en un colegio y pude ver in situ el sistema educativo (el de entonces, porque como cambia cada dos años...): Los profesores con pavor a EXPLICAR cosas en clase, pues los niños no les prestan atención y se dispersan. Todos los ejercicios había que hacerlos en grupo, para fomentar el compañerismo, y que lógicamente acababa aquello como un gallinero hablando de cualquier cosa menos de la lección, ideas "creativas" (ver a chavales de 13 o 14 años pintando con plastidecor el mapa de Europa es vomitivo) y la famosa frase: "el suspenso no existe". VAmos, que salí de allí huyendo.
ya hace unos años estuve haciendo prácticas en un colegio y pude ver in situ el sistema educativo (el de entonces, porque como cambia cada dos años...): Los profesores con pavor a EXPLICAR cosas en clase, pues los niños no les prestan atención y se dispersan. Todos los ejercicios había que hacerlos en grupo, para fomentar el compañerismo, y que lógicamente acababa aquello como un gallinero hablando de cualquier cosa menos de la lección, ideas "creativas" (ver a chavales de 13 o 14 años pintando con plastidecor el mapa de Europa es vomitivo) y la famosa frase: "el suspenso no existe". VAmos, que salí de allí huyendo.
"son conocimientos formativos indispensables"
¿Seguro? ¿Para qué? Voy a ir más allá si cabe: escribir a mano en cuatro días será cosa del pasado. Yo hace tanto tiempo que no cojo un bolígrafo para hacer una anotación larga que mi caligrafía (ya paupérrima de por sí) se ha resentido bastante. Pero justamente el otro día lo pensaba: ¿y qué? Lo que ahora cuenta es la mecanografía, y con lo de los blogs llevo un entreno que para qué les voy a contar.
Evidentemente lo de Vigo era una exageración para provocar, pero, en serio, ¿a mí qué coño me importa dónde cae la capital de Nueva Zelanda? El día que vaya a hacer turismo ya me informaré. Y ni así, oigan, que sé de muchos que van viajando por medio mundo y cuando vuelven les cuesta señalar exactamente en el mapa dónde han estado. Sin embargo, no veo que eso les impida disfrutar del viaje.
¡Ah, y una cosa es un club de debate (cosa inexistente en nuestras aulas) y otra un gallinero, no jodamos!
¿Seguro? ¿Para qué? Voy a ir más allá si cabe: escribir a mano en cuatro días será cosa del pasado. Yo hace tanto tiempo que no cojo un bolígrafo para hacer una anotación larga que mi caligrafía (ya paupérrima de por sí) se ha resentido bastante. Pero justamente el otro día lo pensaba: ¿y qué? Lo que ahora cuenta es la mecanografía, y con lo de los blogs llevo un entreno que para qué les voy a contar.
Evidentemente lo de Vigo era una exageración para provocar, pero, en serio, ¿a mí qué coño me importa dónde cae la capital de Nueva Zelanda? El día que vaya a hacer turismo ya me informaré. Y ni así, oigan, que sé de muchos que van viajando por medio mundo y cuando vuelven les cuesta señalar exactamente en el mapa dónde han estado. Sin embargo, no veo que eso les impida disfrutar del viaje.
¡Ah, y una cosa es un club de debate (cosa inexistente en nuestras aulas) y otra un gallinero, no jodamos!
sí, cada vez más hay que enseñar a aprender y no enseñar conocimientos
Y quién escribirá libros?...
Habrá alguna herramienta Google para aprender a escribir?...entonces... todos tendrán el mismo estilo...
Habrá alguna herramienta Google para aprender a escribir?...entonces... todos tendrán el mismo estilo...
Se escribirán igual, pero no a mano.
Doctor J
Me pongo de rodillas y le hago alabanzas. Dios…Cuanto sentido común en su escrito. Yo me enfado siempre con mis amigos cuando ningunean a USA. Diciendo que ni saben donde está Canada, que son burros y que el colegió y la sanidad de allí es penosa. Pero claro, si alguien quiere ser alguien donde mandaría a sus hijos. A USA o a Francia? Porque 10 de las mejores 20 universidades están en USA?
Aís…Y luego Bañeras dando clases a esta eminencia a la cual están postulando para el premio Nobel de economía.
Me pongo de rodillas y le hago alabanzas. Dios…Cuanto sentido común en su escrito. Yo me enfado siempre con mis amigos cuando ningunean a USA. Diciendo que ni saben donde está Canada, que son burros y que el colegió y la sanidad de allí es penosa. Pero claro, si alguien quiere ser alguien donde mandaría a sus hijos. A USA o a Francia? Porque 10 de las mejores 20 universidades están en USA?
Aís…Y luego Bañeras dando clases a esta eminencia a la cual están postulando para el premio Nobel de economía.
Penélope
Pero los libros se escriben a mano ahora? Me acuerdo aún cuando la gente que le gustaba hacer fotos ponía en entredicho las cámaras digitales hace 6 años…Señores el progreso no se detiene.
Pero los libros se escriben a mano ahora? Me acuerdo aún cuando la gente que le gustaba hacer fotos ponía en entredicho las cámaras digitales hace 6 años…Señores el progreso no se detiene.
J, hoy no entiendo muy bien a donde quieres llegar... No he visto la entrevista, igual es por eso.
De acuerdo en que la visión mayoritaria de la educación esta un poco obsoleta.
Comparto el razonamiento de que un profesor explicando dogmas a memorizar fomenta el borregismo, pero en este sentido la escuela si se ha adaptado en cierta forma.
Aunque aquí en la practica lo que se ha perdido ha sido la autoridad y no la aproximación dogmática.
Sin embargo, no estamos de acuerdo en que para fomentar la creatividad y el debate se ha de partir de unos conocimientos de base mas o menos sólidos?
No hasta el extremo banal de memorizar todos los afluentes del Besos, o saber cual es la capital de todo país, por supuesto.
Si os interesa, pegarle un vistazo a este link, habla sobre educación y creatividad. Muy interesante:
http://www.ted.com/index.php/talks/view/id/66
De acuerdo en que la visión mayoritaria de la educación esta un poco obsoleta.
Comparto el razonamiento de que un profesor explicando dogmas a memorizar fomenta el borregismo, pero en este sentido la escuela si se ha adaptado en cierta forma.
Aunque aquí en la practica lo que se ha perdido ha sido la autoridad y no la aproximación dogmática.
Sin embargo, no estamos de acuerdo en que para fomentar la creatividad y el debate se ha de partir de unos conocimientos de base mas o menos sólidos?
No hasta el extremo banal de memorizar todos los afluentes del Besos, o saber cual es la capital de todo país, por supuesto.
Si os interesa, pegarle un vistazo a este link, habla sobre educación y creatividad. Muy interesante:
http://www.ted.com/index.php/talks/view/id/66
Todos los extremos son malos, obviamente. Tampoco digo que la gente se abstraiga de todas las nociones básicas, pero me hace gracia que si uno no sabe dónde está la República Checa en el mapa te llamen ignorante, pero en cambio si no sabes lo que es un lector RSS no.
Por poner dos nociones básicas, más que nada. Y diría que más básica es la segunda que la primera, fíjate.
Por poner dos nociones básicas, más que nada. Y diría que más básica es la segunda que la primera, fíjate.
A mi me parece que hoy día ya no se discute que el sistema educativo (hablar de eso es lo que propone el post) NO debe estar basado en la memorización y SI en desarrollar habilidades que permitan potenciar el aprendizaje, la iniciativa y la capacidad dialéctica del individuo. De hecho, a mi me obligaron a memorizar la lista de los reyes godos y a estar calladito con los brazos cruzados encima de la mesa, mientras que mis hijas se vieron obligadas a buscar por si mismas información sobre un asunto, solo saben que hubo unos reyes a los que llamaban godos y en EGB hacían debates en clase y cuando había algún follón "iban" a asamblea para buscar una solución entre todos. Nada que no sepáis.
A partir de aquí, problemas y discusiones sobre el sistema educativo, todos. Aquí y allá, ayer, hoy y me imagino que siempre, porque es la base del progreso. Siempre he sido un convencido de que meter dinero en Educación no es un gasto sino una inversión. Esto, que parece una perogrullada, creo que la sociedad no lo ha interiorizado.
Otra cosa que me parece discutible es este sentido megautilitario de la enseñanza y de la cultura. ¿Esto para que sirve?, es una pregunta recurrente. Pero quién lo pregunta suele contestarse sin contemplaciones: para nada, y a renglón seguido te dogmatiza su pejiguera. Tanto los pirados por la ciencia y la tecnología como los filósofos. El otro día leí a un joven filósofo que sin entender bien a Epicuro vamos hacía el desastre. Bueno.
Más cosas que se me ocurren. Enseñar y aprender son conceptos que los veo excesivamente clasificados como algo propio de la Escuela y la Universidad. Puede aprenderse mucho, pero mucho, "ahí fuera". Y siempre. Es también un problema de actitud, como con Ronaldinho.
Hablando de España, sí, creo que vivimos todavía un poco envueltos en aquel terrible "¡que inventen ellos!". Claro que lo dijo uno de letras. Hay que huir de ello, sí, pero sin dejar de lado el pensamiento.
Mi padre decía: los alemanes ciencias y los franceses letras. El venía de ese tiempo. Yo le decía: y los americanos ciencias, letras y dólares. Este es nuestro tiempo. Hace unos pocos años un catalán de la empresa en la que trabajaba volvió de un stage de dos años en los USA y explicaba: "No sabéis lo que es aquello. Los que mandan aprietan un botón y 300 millones de tíos se ponen en marcha. Y con pasta, poder de influencia y resortes por un tubo. Aquí en Europa todos nos miramos de reojo y solo estamos atentos a que el vecino no nos joda mucho."
Tremendo tema. Da para mucho.
Felices fiestas a todos.
A partir de aquí, problemas y discusiones sobre el sistema educativo, todos. Aquí y allá, ayer, hoy y me imagino que siempre, porque es la base del progreso. Siempre he sido un convencido de que meter dinero en Educación no es un gasto sino una inversión. Esto, que parece una perogrullada, creo que la sociedad no lo ha interiorizado.
Otra cosa que me parece discutible es este sentido megautilitario de la enseñanza y de la cultura. ¿Esto para que sirve?, es una pregunta recurrente. Pero quién lo pregunta suele contestarse sin contemplaciones: para nada, y a renglón seguido te dogmatiza su pejiguera. Tanto los pirados por la ciencia y la tecnología como los filósofos. El otro día leí a un joven filósofo que sin entender bien a Epicuro vamos hacía el desastre. Bueno.
Más cosas que se me ocurren. Enseñar y aprender son conceptos que los veo excesivamente clasificados como algo propio de la Escuela y la Universidad. Puede aprenderse mucho, pero mucho, "ahí fuera". Y siempre. Es también un problema de actitud, como con Ronaldinho.
Hablando de España, sí, creo que vivimos todavía un poco envueltos en aquel terrible "¡que inventen ellos!". Claro que lo dijo uno de letras. Hay que huir de ello, sí, pero sin dejar de lado el pensamiento.
Mi padre decía: los alemanes ciencias y los franceses letras. El venía de ese tiempo. Yo le decía: y los americanos ciencias, letras y dólares. Este es nuestro tiempo. Hace unos pocos años un catalán de la empresa en la que trabajaba volvió de un stage de dos años en los USA y explicaba: "No sabéis lo que es aquello. Los que mandan aprietan un botón y 300 millones de tíos se ponen en marcha. Y con pasta, poder de influencia y resortes por un tubo. Aquí en Europa todos nos miramos de reojo y solo estamos atentos a que el vecino no nos joda mucho."
Tremendo tema. Da para mucho.
Felices fiestas a todos.
Pues señor J, cuando su hijo (si lo tuviere) necesite de una PDA para calcular el dinero que se va a gastar en la compra, y el GPs para llegar al super más cercano, y le hable directamente con vocabulario SMS luego no se me venga quejando.
QUe vamos, al final terminaremos diciendo que hacer ejercicio está obsoleto, porque dentro de poco nadie irá andando por la calle, no fotem.
QUe vamos, al final terminaremos diciendo que hacer ejercicio está obsoleto, porque dentro de poco nadie irá andando por la calle, no fotem.
¡Ostia, Cautivo, no me sea extremista! Como bien dice Joan, ni tanto ni tan poco.
Pero algo habrá que replantearse, digo yo.
Por cierto, ¿me puede usted sacar la raíz cuadrada a mano de 3.154.786,55? ¿Y la integral? ¿No es mejor echar mano de la calculadora? ¿Ve? Este sería el demagógico argumento contrario.
Pero algo habrá que replantearse, digo yo.
Por cierto, ¿me puede usted sacar la raíz cuadrada a mano de 3.154.786,55? ¿Y la integral? ¿No es mejor echar mano de la calculadora? ¿Ve? Este sería el demagógico argumento contrario.
No, el demagógico argumento es el mío J, no se equivoque.
Pero hablar en este blog es cada vez más difícil con Joan CG acertando siempre en todo. A sus pies, una vez más.
Pero hablar en este blog es cada vez más difícil con Joan CG acertando siempre en todo. A sus pies, una vez más.
Me refiero a la técnica, para saber escribir...si sólo nos hace falta aprender a utilizar aparatejos que nos hagan la vida más fácil...nada de historia, nada de literatura...nada de lengua.
hoy, como casi siempre, he intentado aprender del post, sí.
creo que aprendo mucho leyendo a forceps, j o a todos vosotros, comentaristas. no se yo si sacaría tanto provecho memorizando los posts o vuestros comentarios... habrá que probar
creo que aprendo mucho leyendo a forceps, j o a todos vosotros, comentaristas. no se yo si sacaría tanto provecho memorizando los posts o vuestros comentarios... habrá que probar
Criticar el sistema educativo español no está reñido con afirmar que en los USA el ratio de de catetos es superior a la media, por decirlo suavemente. No me sirve lo de las universidades, hay tantas que por fuerza tiene que haber muchas buenas.
Por otro lado, como alguien ha dicho, hay que enseñar a aprender. Y ejercitar la memoria, y mejor hacerlo estudiando dónde está Vigo o algo de historia o recitando poesía.
Todo esto no quita que el sistema educativo sea manifiestamente mejorable.
Por otro lado, como alguien ha dicho, hay que enseñar a aprender. Y ejercitar la memoria, y mejor hacerlo estudiando dónde está Vigo o algo de historia o recitando poesía.
Todo esto no quita que el sistema educativo sea manifiestamente mejorable.
Doctor be
El número de "listos" es también, por no ser ofensivo, insultamente jsuperior a la media.
Con que nos quedamos?
Con la panda de seres normales que escribimos en este blog? O la panda de listillos que se inventan internet, los pc y los Ipod?
Si tienes un hijo donde lo mandas a estudiar?
La respuesta es obía para el 80 % de personas.
Penelope
Se puede aprender a escribir por ordenador, sin tener necesidad de coger el Boli
El Deu
Usted es una esponja, coge de todos y acabarça siendo una estrella. No dudo yo que cuando vea f´tbol con mi hijo diré...Yo me discutía con él en un blog antiguo...
El número de "listos" es también, por no ser ofensivo, insultamente jsuperior a la media.
Con que nos quedamos?
Con la panda de seres normales que escribimos en este blog? O la panda de listillos que se inventan internet, los pc y los Ipod?
Si tienes un hijo donde lo mandas a estudiar?
La respuesta es obía para el 80 % de personas.
Penelope
Se puede aprender a escribir por ordenador, sin tener necesidad de coger el Boli
El Deu
Usted es una esponja, coge de todos y acabarça siendo una estrella. No dudo yo que cuando vea f´tbol con mi hijo diré...Yo me discutía con él en un blog antiguo...
miri busté sañó Jóte
hànte tódo felíses pascuas i vuena bervena de natibidad
no vaic vóre l´emtravista entra el sañó de la Culumpia i la sañore Sorribes
acavado Pulònia me fui a l´inter-néte.
no puedo por lo consiguiemte esponer mi puto de bista
hànte tódo felíses pascuas i vuena bervena de natibidad
no vaic vóre l´emtravista entra el sañó de la Culumpia i la sañore Sorribes
acavado Pulònia me fui a l´inter-néte.
no puedo por lo consiguiemte esponer mi puto de bista
Habría que preguntar a la gente que envía a sus hijos a estudiar a los USA por qué lo hacen. La mayoría dirá que para restregárselo a los vecinos.
De acuerdo: PC, iPod, Windows... vienen de los USA. Pero hay vida más allá de estos gadgets; por poner algún ejemplo: DVD HD regrabables (Japón), coches híbridos (Japón), Airbus A380 (Europa), propulsores POD para barcos (Europa), la pizza (Italia). No todos los "inventos" vienen de allí, ¡la fregona la inventó un español, coño! Genios los hay en todas partes en las mismas proporciones.
Creo que lo que hay que temer hoy en día es la pérdida de la cultura del esfuerzo, que es una cosa que Google no te ayuda a obtener.
De acuerdo: PC, iPod, Windows... vienen de los USA. Pero hay vida más allá de estos gadgets; por poner algún ejemplo: DVD HD regrabables (Japón), coches híbridos (Japón), Airbus A380 (Europa), propulsores POD para barcos (Europa), la pizza (Italia). No todos los "inventos" vienen de allí, ¡la fregona la inventó un español, coño! Genios los hay en todas partes en las mismas proporciones.
Creo que lo que hay que temer hoy en día es la pérdida de la cultura del esfuerzo, que es una cosa que Google no te ayuda a obtener.
No sé, no sé.
Esto de memorizar menos y enseñar a pensar huele a psicopedagogo. Y éstos han hecho mucho daño.
No existe una receta fácil. Lo de memorizar no se hace para intentar consolidar un determinado tipo de conocimientos, sino para enseñarles disciplina. A los niños no les gusta memorizar, y precisamente por eso DEBEN hacerlo.
En líneas generales, creo que la educación sirve para 'acompañar' al niñ@ en esos años hasta que madure. Forjarle algo el carácter, en el sentido de aplicación, disciplina, e interés. Lo de enseñar a pensar, en cambio, lo veo poco menos que imposible. Creo que es una variable biológica que apenas podemos modificar. El que vale vale, y el que no, no. Y para saberlo, hay que esperar hasta finales de la adolescencia.
Esto de memorizar menos y enseñar a pensar huele a psicopedagogo. Y éstos han hecho mucho daño.
No existe una receta fácil. Lo de memorizar no se hace para intentar consolidar un determinado tipo de conocimientos, sino para enseñarles disciplina. A los niños no les gusta memorizar, y precisamente por eso DEBEN hacerlo.
En líneas generales, creo que la educación sirve para 'acompañar' al niñ@ en esos años hasta que madure. Forjarle algo el carácter, en el sentido de aplicación, disciplina, e interés. Lo de enseñar a pensar, en cambio, lo veo poco menos que imposible. Creo que es una variable biológica que apenas podemos modificar. El que vale vale, y el que no, no. Y para saberlo, hay que esperar hasta finales de la adolescencia.
O sea, Rai, que según tú en este país somos todos un hatajo de tarugos y no lo podremos remediar nunca por cuestiones genéticas, ¿no? ;)
@Be
de acuerdo contigo en la cultura del esfuerzo. Pero ojo, a veces el que innova es un vago de cojones: tiene la idea y pone los demás a trabajar. Eso de "a Dios rogando" no siempre es aplicable, y conste que no pretendo fomentar el vaguismo. Que también, ¡qué carajo!
@Be
de acuerdo contigo en la cultura del esfuerzo. Pero ojo, a veces el que innova es un vago de cojones: tiene la idea y pone los demás a trabajar. Eso de "a Dios rogando" no siempre es aplicable, y conste que no pretendo fomentar el vaguismo. Que también, ¡qué carajo!
J
El cuerpo me pide regalarme algo a mí mismo esta Navidad (nunca me regalan lo que quiero).
Haz un post de gadgets, venga...
Bah, que lo tienes hecho en cinco minutos.
El cuerpo me pide regalarme algo a mí mismo esta Navidad (nunca me regalan lo que quiero).
Haz un post de gadgets, venga...
Bah, que lo tienes hecho en cinco minutos.
Pues no te haré un post, pero te diré que Papá Noel acaba de traerme a casa esto. Precioso, oye, precioso.
Si quieres algo más light siempre tienes esto.
Llámame hombre Mac, si quieres. Pero es lo más chulo que hay en el mercado.
Si quieres algo más light siempre tienes esto.
Llámame hombre Mac, si quieres. Pero es lo más chulo que hay en el mercado.
@ J
¡Hombre Mac!
¡Hombre Mac!
muy ben debate. me sabe mal llegar tant tarde.
razón pero no del todo. para escribir libros hará falta algo más que un ordenador.
Arias muy de acuerdo pero a tus hijos mandalos a Francia al INSEAD (Fontainebleu o algo así) la mejor escuela de negocios del mundo, superando a Harvard y tal.
La gente se ríe porque en USA no saben situar a Spain en el mapa, hasta que les ruego que me situen el estado de Washington. .......
salut a tots.
razón pero no del todo. para escribir libros hará falta algo más que un ordenador.
Arias muy de acuerdo pero a tus hijos mandalos a Francia al INSEAD (Fontainebleu o algo así) la mejor escuela de negocios del mundo, superando a Harvard y tal.
La gente se ríe porque en USA no saben situar a Spain en el mapa, hasta que les ruego que me situen el estado de Washington. .......
salut a tots.
por cierto ya tengo 3 friends con i-phone, evidentemente liberado y por unos 300 euracos.
yo de momento resisto.
yo de momento resisto.
Pagar ahora por un iPhone es una parida, pues en pocos meses lo tendrás por el mismo precio con más gigas de capacidad y 3G (atención al evento Mac de la segunda semana de enero, donde se pueden anunciar novedades al respecto).
Mañana el debate será una soberana parida. Para compensar, más que nada.
Mañana el debate será una soberana parida. Para compensar, más que nada.
El truquipregunta sobre la situación del Estado de Washington lo conoce hasta Bañeres.
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