El octavo arte

miércoles 11 de julio de 2007 2:00

Hablemos de los videojuegos. Anteayer constatábamos que el cine anda de capa caída y a cada día que pasa parece que interesa menos tanto a las generaciones jóvenes como a las veteranas, aunque justo es reconocer que la televisión goza actualmente de un momento dorado. Los libros se ven como un invento arcaico sólo apto para nostálgicos y todos los esfuerzos del sector del entretenimiento se orientan hacia lo único que da dinero y que parece motivar a los consumidores en el tecnificado mundo de hoy: los ordenadores y los videojuegos. Del tema informático ya hablaré en otro post pues hoy mi intención es tratar el sector del ocio electrónico en la vertiente videojuego, dado que desde hace una semana vienen apareciendo interesantes artículos tanto en prensa escrita como en internet tratando el tema desde un prisma novedoso, considero.

La semana pasada leía en un suplemento cultural lo crudo que lo tenía la literatura en su enfrentamiento con otras formas de entretenimiento mucho más directas, rápidas y que buscan activar los estímulos del cerebro del consumidor con señales mucho más llamativas que las simples páginas de un libro. Estamos de acuerdo en que hay pocas cosas comparables al placer de la lectura sosegada de una buena novela, pero hoy en día la gente anda falta de tiempo y dispone de otras vías de entretenimiento mucho más directas y llamativas que despiertan el interés inmediato del público. Es lógico que resulte más sencillo engancharse a un videojuego, a un partido de fútbol o a una película que a un libro de quinientas páginas, y por tanto las preferencias del consumidor cada vez se orientan más hacia esta clase de productos de ocio.

Lo que resulta llamativo es que mientras que hasta hace poco la alternativa de los videojuegos contaba con el desdén unánime de la mayor parte de articulistas, considerándolos como una forma de entretenimiento "menor" y a años luz del cine o la literatura, de un tiempo a esta parte surge una nueva corriente de opinión que poco menos que considera a los juegos electrónicos como el octavo arte (si entendemos que el séptimo es el cine). Ya en el suplemento cultural que he mencionado se hablaba de las virtudes del videojuego a la hora de mantener despiertas ciertas neuronas cerebrales, distintas por motivos obvios de las que activa la lectura de un libro, pero no por ello menos meritorias. Otros artículos electrónicos que tocan el mismo aspecto desde distintos ángulos serían éste de Canarias24horas o éste de El Comercio. Supongo que las multinacionales del entretenimiento deben pagar lo suyo por este "lavado de imagen" de sus productos en los medios, pero no deja de resultar curioso que de pronto tantas publicaciones se pongan a alabar sus virtudes.

Mención especial merece el artículo de ayer en La Vanguardia titulado "La retórica del videojuego busca teóricos" (y que no puedo enlazar por ser de pago) en el que se especulaba acerca de una mayor complejidad en los argumentos de los juegos y en la posibilidad de que, a medida que su grado de sofisticación aumente, pueda comenzar a hablarse de "videojuegos de autor", como si de David Lynchs electrónicos andara el mundo lleno. A bote pronto semejante teoría provocará más de un arqueo de cejas, pero justo es otorgarle cierta consideración, no en vano el cine en su día fue denostado por los amantes de la literatura y en la actualidad se erige como uno de los pilares fundamentales de la cultura contemporánea "seria".

¿Estamos pues ante el nacimiento de una nueva forma de arte? En la medida en que se consideran arte las obras de la Tate Gallery, seguro. De momento, para jugar en la misma división que sus hermanos mayores el cine, la música o la literatura a los videojuegos todavía les queda un buen trecho por recorrer. Pero ojo a las declaraciones del mandamás de Electronic Arts, uno de los factotums del imperio lúdico-electrónico: "estamos aburriendo a la gente y creando juegos cada vez más difíciles de jugar", señal inequívoca de que desde el propio sector se busca activamente la innovación argumental con vistas a satisfacer a un público adulto y, lógicamente, con mayor poder adquisitivo.

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El juego es un producto de consumo masivo. Aunque hay varios juegos que no son muy conocidos pero tienen un gran desarrollo argumental. Pero por ello, y por su mayor dificultad, no se hacen famosos.
No creo que se convierta en un arte más, la gente cada vez quiere pensar menos, así que seguirá siendo un producto de consumo masivo.

Bueno, plego ya del curro, han sido unas 15 horitas bastante intensas, Me voy pa casa. Bona nit.
Anonymous alex, @ 11 de julio de 2007 0:12  
Interesante post, como todos los que escribe Doc.

Este fenomeno mueve plata mas de lo que podamos creer.

Quisiera resaltar algo....
La compañia Nintendo (siempre visionaria) da un paso adelante en la evolucion de los videojuegos con su consola WII, tal vez el concepto (y los juegos) no esta muy desarrollado, pero hacer que las personas se levanten de sus comodos sillones para mover algo mas que sus dedos, y hacer de ella la consola mas vendida (por delante de la sofisticada PS3) tiene mérito.

El octavo arte esta apenas despegando..que vendrá después?

Saludos,
Anonymous Patty, @ 11 de julio de 2007 0:56  
El videojuego deriva con claridad hacia el multiplayer.
La figura del troll está lastrando mucho un mundo de enormes posibilidades.
La gente que empieza ahora, o en los ultimos 5 años, deberá meterse en comunidades sin trolls. No es sólo el multiplayer, es quien son esos multiplayers.
Tecnologicamente, texturas, renderizaciones, voces, efectos, ya está todo visto, no hemos avanzado mucho desde el Knight Lore de ZX o el Commando de Capcom.

El futuro está en la red.
Anonymous Capitan Forceps, @ 11 de julio de 2007 1:38  
EA sucks ;)

Ya existe algo así como los videojuegos de autor: los de Shigeru Miyamoto, que es dios. Cualquier proyecto en que él esté metido despierta expectación, interés, admiración y ventas arrasadoras.
Anonymous Keksi, @ 11 de julio de 2007 7:51  
Lo siento, no tengo ni idea de estos temas.

Para Forceps, también se puede ser un papá geek.
Anonymous HRubesch, @ 11 de julio de 2007 8:00  
Hace ya un año, lei que la industria del videojuego habia generado mas que la del cine. Como ejemplo, solo el juego de El Padrino, partio con un presupuesto de 20 millones de dolares.

Patty, tiene toda la razon. La innovacion de Nintendo con la WII, y en menor medida con la DS, es enorme. En un año, han modificado la jugabilidad que mas o menos, no habia cambiado desde que aparecieron las Atari con el joystick negro y boton rojo.

Y aun quedan un monton de cosas por hacer. Hay montones de proyectos en investigacion, desde realidad aumentada (mezclar imagenes reales con 3D, como el famoso Eye Toy) o utilizar aun mas, sensores como los del mando de la WII.

Yo ya lo digo. Si cuando tenga ochenta años, la vista me lo permite, seguire jugando a estos trastos...
Anonymous KiM, @ 11 de julio de 2007 8:32  
"(...) lo crudo que lo tenía la literatura en su enfrentamiento con otras formas de entretenimiento mucho más directas, rápidas (...)"

"(...) otras vías de entretenimiento mucho más directas y llamativas que despiertan el interés inmediato (...)"

Es un tema muy interesante el que introduces hoy, y es ese interés el que hace imposible saldarlo con un solo comentario por largo que éste sea. Perdón de antemano por la extensión.

Que sino todo el futuro, una gran parte del futuro del entretenimiento está en la red es una evidencia.

Voy a dejar de lado la world wide web y dar unas pinceladas sobre otros aspectos y sobre ese maravilloso y arcaico objeto: el libro

1. Remember: Ni la prensa mató a los libros, ni la radio mató a la prensa, ni la TV o el cine mataron a la prensa, la radio y mucho menos a los libros. Los medios se han complementado e interactuado.

2. Que no se olvide que son los países más desarrollados -menos en España- donde el índice de lectura es más alto. Ello responde a varias causas que no viene al caso analizar pero si lo menciono es porque es precisamente en esos países donde la gente tiene más acceso a las nuevas tecnologías.. lo cual en parte contradice tu teoría. Al menos hasta el día de hoy. Otra cosa, los “libros” grabados en casette y ahora en mp3: primer intento de noquear al libro que ha sido un rotundo fracaso.

3. Es obvio que el libro está a punto de sufrir una (r)evolución con probable mutación paulatina y parcial en e-book. Digo parcial porque el libro tal como lo conocemos tardará muchísimo tiempo en desaparecer, si es que lo hace. Obviamente los libros ya editados no desaparecerán jamás. El e-book se impondrá en muchos ámbitos, lo cual me parece estupendo.

4. Eso del "entretenimiento": Yo, como probablemente tú, Jordi, pasé por una etapa dominada por los libros, seguida por una audiovisual y finalmente otra dominada por la red. Ahora vivo en una especie de sincretismo, con la particularidad de que el soporte dominante -y con mucha diferencia- vuelven a ser los libros.

¡La lectura no es sólo entretenimiento! Es entretenimiento y conocimiento. Es un mundo interior fascinante, es necesitar, es llamar, es requerir, es estar abierto a oír y a escuchar. Leer es como cartearse con las mejores mentes del presente y del pasado. Es el placer solitario de conversar mentalmente, es un esfuerzo de imaginación y si.... lo que les pesa a muchos perezosos , incluso con el libro más banal es un esfuerzo intelectual. En el mundo visual, en cambio, casi todo viene impuesto, casi no hay lugar para la imaginación.

Un apunte: yo, a pesar de hacer ciencias muy-a-mi-pesar, era completamente indiferente a la informática y las tornas se cambiaron hasta el punto que acabé haciendo un master en IT, como un hobby. Lo digo porque mi alegato en favor de los libros no implica ni mucho menos ser enemigo de las nuevas tecnologías, todo lo contrario.

Por cierto, que paradójica es nuestra época.. hoy se puede ser una persona informada y a la vez analfabeta.

Y dos citas, una como aviso a navegantes

”El libro que no soporta dos lecturas no merece ninguna”

y otra, por el placer

”La chair est triste, hélas! et j'ai lu tous les livres.”
(Brise Marine, Stéphane Mallarmé)
Anonymous Aaron Z., @ 11 de julio de 2007 9:06  
Mi comentario venía más bien en el sentido de que, dado el poco tiempo libre del que disponemos en nuestro modelo de sociedad y de lo cansados que vamos todos tras una jornada laboral y las correspondientes obligaciones familiares (quien las tenga), cuando uno dispone de un rato de relajación lo normal es que se deje atrapar por el estímulo más inmediato. Un libro requiere estar "despierto", concentrado, aislarse del ruido exterior y estar dispuesto a pasar una hora (por ejemplo) sin sufrir grandes emociones ni visuales ni auditivas, que no sensoriales.

En cambio, la televisión y el videojuego ofrecen satisfacción inmediata a cambio de nada (no se requiere mucho esfuerzo mental para tragarse un partido de fútbol, un debate del "Salsa Rosa" o para ponerse a matar bichos en el "Doom"). Encima, con la ventaja de que lo puedes dejar un momento (si te llaman por teléfono) y reengancharte sin problemas después.

El otro día leía en un blog televisivo que estaban pensando seriamente en reducir la duración de los episodios de las series porque al parecer, entre anuncios y tal, la gente ya no aguanta capítulos de cuarenta minutos. Es la misma razón por la que prácticamente se han suprimido las películas de la parrilla: imposible que la audiencia aguante un par de horas seguidas prestando atención a la pantalla. Y me refiero a atención total, porque en el fútbol normalmente la hora y media no captura los cinco sentidos del televidente salvo casos contados, pues hay tiempos muertos, descansos, ratos aburridos, etcétera.

Es un problema de inmediatez y de rapidez. La gente no acaba los libros, no termina las películas y sólo se puede captar su atención a base de estímulos muy bestias y continuados. De ahí el éxito de los videojuegos.

Pero los jerifaltes de la industria ya detectan que se vuelven repetitivos, largos y que, por tanto, corren el riesgo de perder audiencia. Si eso se convertirá a la larga en arte o no es un debate interesante teniendo en cuenta todos estos condicionantes.
Anonymous doctorjota, @ 11 de julio de 2007 9:21  
Interessantissim post

la nostra generació és la frontera entre dos maneres oposades d'assumir informació. Fins fa quatre dies el mon rebia informació llegint. Això requereix un cert esforç intel·lectual, d'estructuració de la informació, de sel·lecció de la seva rellevància, etc.

Ara la majoria d'informació és audiovisual i per tant ens entra directe al tarro sense filtres ni esforç ni res. La llei del mínim esforça s'imposa amb una superioritat aplastant.

En quant als jocs no en tinc puta idea, però em jugo ara mateix el meu ou esquerre que en algun puestu hi ha algú que fa art conceptual amb format Wii: "una abstracció sincrètica de la multiculturalitat tecnològica" o una collonada així hi posarà a les invitacions de l'inaguració i a les solapes dels catàlegs de l'exposició. I el titol serà, és clar "Sense Títol II"
Anonymous mrtowers, @ 11 de julio de 2007 9:27  
Poco puedo añadir a lo dicho ya que en tema videojuegos me quedé con el añorado Doom y escarceos habituales como el Star Wars lego (además del sempiterno FIfa) Evidentemente los videojuegos pueden terminar convirtiendose en una forma nueva de crear arte (todo aporte creativo lo es) pero lo tienen difícil mientras su espectro de edad sea la franja de trece a veinte años, donde no se puede ni oler la originalidad ni la sofisticación.

Un pequeño apunte sobre el título. Imagino que ya hay algo que se denomine "el octavo arte", aunque no sé bien que será (¿la fotografía?) Lo digo porque el cómic es conocido en el mundillo como el noveno arte

@ Aaron

Yo personalmente veo muy complicado hoy por hoy que el e-book termine sustituyendo al libro común. Al menos mis intentos de leer alguna novela por e-book han sido más bien frustrantes.
Anonymous el cautivo, @ 11 de julio de 2007 9:34  
@cautivo

eso es porque no has probado el papel electrónico.

¡Muy pronto en el asiento de al lado de su metro favorito!
Anonymous doctorjota, @ 11 de julio de 2007 9:43  
@ cautivo

si, pero pienso que eso es simplemente porque quienes los diseñan no han dado en la diana todavía. Cuando lo hagan... será como una ola.

@ Jordi

Yo creo que la persona que consigue ese sincretismo del que hablaba está en la mejor posición. Y nuestra generación, nacida con libros, audio y video e integrada posteriormente al mundo informático, es la que está en mejor posición. Lo creo sinceramente.

Y tenemos la ventaja de disfrutar de disfrutar de los juegos sin caer en la adicción.

Y ojo, ya lo hemos hablado varias veces y es una obviedad, estamos en el jurásico informático.

Los juegos actuales pronto nos parecerán lo que ahora nos parece el PACMAN.

La pena es que no veremos los ordenadores cuánticos. Bueno.. yo si.. jajaja después de mi estancia en ALCOR :)
Anonymous Aaron Z., @ 11 de julio de 2007 9:46  
Si, el papel electrónico barrerá a la prensa tradiocional en papel, eso es ineluctable

pero no vayas tan rápido Jordi! no es para hoy ni para mañana!

hasta que no den con el diseño ideal no funcionará, la gente se desilusiona rápido si la funcionalidad les decepciona, como ha pasado con los primeros intentos
Anonymous Aaron Z., @ 11 de julio de 2007 9:49  
Huuuuummm…
Sí Doc “Jota”, confieso que cuando tuve “emuladores” en mi ordenador deje de leer un poco…
Ya les he dicho a “ni se el numero de cuates” que me voy a comprar un _play3_ pero aún no lo compro. A mi lo que me alarma es el _desplazamiento_ tecnológico, no es que defienda a los “humanos” o que crea que merecen “no ser desplazados en sus funciones inteligentes” por la vorágine de la “Inteligencia artificial” pero con el programa que _amablemente_ has recomendado para ver películas, de nuevo mire ANIMATRIX y pues: hace poquitititito que presentaron al primer robot obrero y pues… luego está el auge casi de necesidad adictiva por la tecnología y…. ese pinche robot japonés.

¿Donde va a quedar el prodigio de “sabiduría” de los escritores entonces DOC?
¿Acaso en lo opuesto a la sabiduría? SABIDURÍA:"_Es lo opuesto a la tontedad, la estupidez y la locura, y a menudo se contrasta con estas_".

¿Entonces que rayos están escribiendo los ESCRITORES que les están comiendo el mandado?
¿Hay algún escritor _responsable_ que me pueda informar?

Saludos de este que lo es...
(no DOCTOR JOTA, no soy "escritor", me refiero a que soy tu AMIGO).
Anonymous Wilfrido, @ 11 de julio de 2007 10:13  
No soy muy de juegos.creo que en toda mi vida sólo me he enganchado al Comando ( y jugado con Spectrum, sí, sí,aquél que había que cargar con un cassette).

Lo que sí es cierto es que la gente joven cada vez lee menos, y eso se ve en la cantidad de faltas de ortografía que hacen al escribir.
Anonymous penelope02, @ 11 de julio de 2007 10:14  
Yo tampoco soy de juegos, pero la pregunta sería: ¿en el futuro jugar a la PSP estará tan bien visto como hoy leer? ¿Podremos fardar en las conversaciones con amigos diciendo "he jugado a la trilogía del Half-Life" como quien suelta hoy "vengo de ver un ciclo de Rohmer en la Filmoteca"?
Anonymous doctorjota, @ 11 de julio de 2007 10:18  
Respuesta Doc, tomada de Animatrix, que es un filme, y es un videojuego también: “El segundo renacimiento (parte II)”:

“Desarrollaremos sus cuerpos, igual que sus cerebros… seres de carne y hueso, os espera un mundo diferente. Entréguenos sus cuerpos y nosotros les entregaremos su nueva realidad”. (esa es la traducción original)
Anonymous Wilfrido, @ 11 de julio de 2007 10:30  
Me temo que todo apunta a que sea así. Estar “al día” en las nuevas tecnologías y ser el mejor manejándolas, será más interesante.

Gran post J.
Anonymous Morgana, @ 11 de julio de 2007 10:34  
...pues yo no sería tan tajante.
Anonymous doctorjota, @ 11 de julio de 2007 10:36  
Que te metas con W. A., vale.. pero comparar a Rohmer con Half Life..

jajajaja eres un irreverente

Menos mal que no has puesto a Hitchcock o a Chesterton.. o te envío un troyano.
Anonymous Aaron Z., @ 11 de julio de 2007 10:38  
Los hombres no juegan.
Sólo los adolescentes con granos.
Anonymous oscarini, @ 11 de julio de 2007 11:01  
Creo que ya he comentado en alguna ocasión que no soy aficionado a los videojuegos. Fui el puto amo del Tetris, pero en los bares las fichas giraban al revés, así que fue un éxito íntimo y solitario.

También soy un lector tardío, pues dediqué mi infancia y adolescencia a jugar enfermizamente al baloncesto. Digamos que hasta los veintipocos no me interesé por la lectura.

Amén de todo esto que no interesa a nadie, creo que cuando el libro electrónico se incorpore a nuestras vidas viviremos el día de la marmota, peli protagonizada por los derechos de autor y las descargas ilegales.
Anonymous Ángel, @ 11 de julio de 2007 11:12  
@ Oscarini

Es cierto, los hombres no jugamos. Nosotros salvamos al mundo de las invasores (que yo me pasé todas las pantallas del Doom solo armado con la escopeta recortada)
Anonymous el cautivo, @ 11 de julio de 2007 11:14  
Gran post Dr.

Yo no soy de juegos para nada, pero bueno, algún día lo probaré y puede que me enganche.

Independientemente de lo que el futuro nos depare, creo que lo ideal sería no tener que excluir nada.
A mi me gusta pasear por la blogosfera, me gusta leer, me gusta el cine, no tiene porque ser incompatible una cosa con la otra.
Seamos plurales en nuestras aficiones!
Anonymous lula70, @ 11 de julio de 2007 11:21  
goita, m'he trobat això de casualitat que trobo que fa al cas:

"El término que la agencia de publicidad Saatchi&Saatchi emplea para calificar a los nuevos adultos progresivamente aniñados es AABKA que corresponde a las iniciales de " Adults Are Becoming Kids Again"(Los adultos están volviendose niños de nuevo).
Renuentes a los sacrificios y la espera, exigentes del bienestar a corto plazo, familiarizados con las drogas, la nueva generación profesa lo que Lipovetsky llama una "ética sin dolor", un quehacer que reclama satisfacciones sin entregar nada importante a cambio y menos todavía por adelantado. Comer y beber caprichosamente y a deshoras, comprar compulsivamente son rasgos de una cultura contemporánea en la que el yo interior se alza ansiosamente como la primera mascota."

EL ESTILO DEL MUNDO.
La vida en el capitalismo de ficción.

V.VERDÚ.
Anonymous mrtowers, @ 11 de julio de 2007 12:18  
Excel·lent aportació, Towers, i dóna per un nou post... ¡que lo sepas!
Anonymous doctorjota, @ 11 de julio de 2007 12:21  
La era del mínim esforç.

encantat...
Anonymous mrtowers, @ 11 de julio de 2007 12:47  
Y los Adultos que nunca hemos dejado de ser niños?
ATNBA
Adults that never became adults
Anonymous alex, @ 11 de julio de 2007 12:48  
cuando uno dispone de un rato de relajación lo normal es que se deje atrapar por el estímulo más inmediato.

Se me ocurren estímulos mucho mejores que los videojuegos. Será por eso que, aparte del tetris en su día, nunca me he viciado con ellos. Prefiero otras 'diversiones'.

Gran aporte de Towers. Menos en el tema de las drogas, me confieso un AABKA: siempre caprichoso, comprador compulsivo e intentando conseguirlo todo con la ley del mínimo esfuerzo.
Anonymous Ant., @ 11 de julio de 2007 13:21  
El mundo del videojuego llegó al climax cuando se estrenó "Arkanoid". Despues de so, todo morralla.

Mi mujer, me regaló en nuestra primera navidad como matromonio la X-BOX con dos juegos, uno de ellos "Halo". Decir tiene que ese puto juego casi me supone el divorcio. Las videoconsolas las carga el diablo.
Desde hace mas de un año, es un mero objeto decorativo.

No volveré a engancharme a los videojuegos hasta que no se llegue a un punto de tecnologia en la qual el jugador se vea rodeado por el escenario y que realmente sea parte de la escena, cuando la Realidad Virtual sea total y perfecta. Ese dia, hasta la tele morirá.
Anonymous alfigem, @ 11 de julio de 2007 13:45  
Cabe preguntarse si los videojuegos son la causa de que cada vez leamos menos o la consecuencia de esto último.

Yo nunca he sido fan de los videojuegos, paradigma del entretenimeitno fácil y rápido. Y es que a mi inmensa pereza genética, paradójicamente, nunca le gustó leerse las instrucciones de los mismos y aprenderse las teclas necesarias...

Lo mío es patológico. Lo sé.

(dentro de los videojuegos no meto el Links de golf, obviamente, que para mí es casi casi una experiencia mística).
Anonymous raimon, @ 11 de julio de 2007 16:39  
Yo creo que el mando de nintendo es flor de un día. El nuevo giro, que ya ha empezado es la red.

Actualmente se pueden jugar torneos internacionales en multitud de juegos. El online es el futuro, el mando de wii es algo exótico y pasajero.

Cuidado, microsoft anuncia un mando sin mando, o sea sensores de movimientos para las manos.
Anonymous El Chiringui, @ 11 de julio de 2007 17:54  
Y sensores de movimientos para la picha para jugar al Leisure Suit Larry, v.10

ji ji...
Anonymous Ant., @ 11 de julio de 2007 18:27  
Vivimos en un Mundo Tecnológico que todos utilizamos pero al que ya _nadie comprende_. Utilizamos ordenadores y teléfonos móviles o celulares, y toda clase de pequeños aparatitos que nos conectan con las _délficas_ complejidades del misterioso mundo de La Informática como si fueran _pitonisas_, pero, en el momento menos pensado _TODO ESO puede dejar de FUNCIONAR_ sin que ningún usuario ni ningún técnico "especialista" sea capaz de arreglarlo. Si todo eso fuera "un conjunto acabado" podría ser estudiado desde su inicio hasta su final, -por lo que podría _ser comprendido_ -, pero cada día que amanece son nuevos aparatitos...
¿ De DÓNDE está surgiendo esa TORMENTA ELECTRÓNICA TAN ÚTIL Y TAN AGRADABLE que está sumiendo en la miseria a las clases trabajadoras del planeta y está enfrentando a las naciones ?

: Desde luego _NO de la inteligencia humana_, sino de alguna clase de Inspiración "distinta" que ha tomado por sorpresa
a esta Humanidad tan desprevenida (algunos lo negarán) como tan ansiosa de juguetería infantiloide : Los venenos amargos no los quiere nadie, pero los venenos dulces tienen el sabor de los caramelos y pasan al Mercado con toda facilidad, teniendo una fuerte misérrima demanda de fascinantes baratijas, pagadas en cómodos plazos.
Anonymous Wilfrido, @ 11 de julio de 2007 20:17  
Recuerdo aun latente la polémica de si el Graffiti era o no arte, caballero, estamos sin duda ante la irrupción del 8ª o 9ª arte ( ya he perdido la cuenta ), así pues ante la sugerente pregunta final , tampoco estaria de más repasar el concepto ARTE como tal: Que es exactamente ???.
Yo en mivida he jugado a la PSP esta y nunca lo haré es un invento demoníaco para seguir enganchado al mayor vicio del siglo XX y XXI; la tele.....por cierto, ¿hay arte en la tele ?.....un que es així...
Anonymous Orbison, @ 11 de julio de 2007 20:33  
@ Wilfrido, (o Jordi, que a ti no se te escapa una)

Será que hoy estoy espeso o quizás que todavía me estoy descojonando con las chorradas de los peleles-vetadores y su soon-to-be-menopausal superiora... :) :)

¿te importa decirme porque siempre utilizas todos esos guiones bajos en tus comentarios?
Anonymous Aaron Z., @ 11 de julio de 2007 21:37  
Chiringui
Permiteme discrepar, el mando a distancia de la wii también tiene otras utilidades, la vida y la historia es caprichosa y como pueda que funcione como que no lo haga (como invento que cambie el rumbo de una tendencia). ;)
Anonymous Patty, @ 11 de julio de 2007 21:57  
@ Aaron (sin tilde, que no sin acento) Z

¿Esta es tu manera de solicitar cariño?
[Entiéndase como dicho sin animo de molestar, más bien dolida por verte insultar y amenazar tras mis intentos de que te sintieras acogido. Te has vetado tú mismo con tus borderías.]
Anonymous Keksi, @ 11 de julio de 2007 23:46  
J'ai voulu dire accent. C'est à dire, accent. Accent alors!! Bordel!! :) Dai Kvar!

Acento es sinónimo de tilde. Se pueden usar indistintamente aunque tilde sea quizás algo más preciso.... Thanks por la fina precisión! Me has hecho dudar y he consultado dos diccionarios de dudas y dificultades de la lengua española.

No me hagas trabajar más, hombre. :)

Solicitar cariño?? Où ça? en internet? Mais tu es complètement folle ou quoi ??? jajaja No, thanks!

la próxima duda se la preguntaré al rumanoide ese que pretende darme clases jajajajaja

Laila Tov! neshikot!
Anonymous Aaron Z., @ 12 de julio de 2007 0:15  
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